山东墙体广告 两个半小时时刻，两位诺奖大师虽然语言不通，但在主持人陈炎巧妙的穿针引线和翻译家许钧的完满翻译下，“过招”可谓完满。两位大师先后环绕“文学与人生”、“评估对方国家文明和文学”、“评估对方着作”进行了深入探讨。通过沟通还意外发现，两位诺奖得主竟然都有过挨饿的幼年。“看来挨饿是取得诺奖的必要条件。”主持人陈炎玩笑说。
　　谈文学与人生
　　莫言：没有人生，哪有文学
　　克莱齐奥：文学给了我期望
　　1988年，山东大学和山东师范大学的教师来到高密举行莫言着作的研讨会。“这一年对我很重要，”莫言说，那年他33岁，恰是人生好岁月。
　　他以为，关于人生，可以了解为人的生命的进程、人的日子的进程。而许多人人生的进程、许多人的日子，构成了社会的日子。从这个意义上来讲，我国人毫无疑问是文学的最重要的元素，没有人生，哪有文学，没有人生，没有每个人详细的日子，哪有社会日子。而另一方面，文学与人生，可以缩小到文学对每一个人生命的影响。“文学会影响人，乃至会发生无穷的影响。”莫言说。
　　对勒·克莱齐奥而言，可以来到我国教授法语，完成了他青年时的愿望。“1967年我就想来我国教法语，未能成行。”但现在，他的梦完成了，并且做的十分好，就像今日，来到了孔子的故土山东，来到了老舍先生教过书的山东大学。
　　克莱齐奥以为，文学与人生之间有着十分严密的联络，他说自个出世时所在的国家是没有文明的，“那个时分只要凶狠，由于那是战争的时代。”克莱齐奥出世于1940年。“德战的时分也是最需要吃的时分，”克莱齐奥回想，那个时分他差点饿死，是文学燃起了他活的期望。“那个时代十分黑暗，也十分艰难，但后来当我触摸到文学的时分，我仍是燃起了期望。”
　　克莱齐奥讲到了4岁那年避祸，他和妈妈、外婆逃到一个小山区。妈妈和外婆在田里收麦子，4岁的他在后面捡麦穗，拿回家外婆用咖啡机磨成面粉。常常回想到这个情节，他就会感受到一种期望。“你假如再去读莫言的书，比方说《红高粱》，你就可以看到这片土地，以及土地所带给人的一些期望。”“莫言跟我都是作家，可是真的不应当忘掉，生育咱们的土地上有农人。假如没有他们，咱们就没有吃的。”他说，战争结束后他有机会触摸文明、触摸文学时，老是期望在文学的着作中，可以收集到这么一种力量，“让我可以与这个大地，与这个大地上的农人有一种亲近感。”
　　克莱齐奥关于幼年挨饿的回想，引发了主持人陈炎的慨叹。他说，“我光晓得莫言先生小时分挨过饿，没想到克莱齐奥先生小时分也挨过饿。”他玩笑说，看来，挨饿关于取得诺贝尔文学奖来说是个必要条件。“对人生的磨难有深刻体验的人，可能对人生有更深的了解。”
　　谈中法文学
　　莫言：咱们是喝着法国的“乳汁”长大的
　　克莱齐奥：灰姑娘的原型在我国
　　作为我国诺贝尔文学奖取得者的莫言，曾取得法兰西艺术骑士勋章，他的一本叫《酒国》的着作还从前取得儒尔·巴泰庸外国文学奖。在谈及对法国文明和文学的了解时，莫言首要叙述了他1988年首次去巴黎的阅历。“由于很早之前阅览了与法国有关的小说，到了巴黎以后，由于处处可见法国作家笔下的介绍，所以感受很熟悉。到了巴黎圣母院，就想到了雨果的同名小说《巴黎圣母院》。”莫言说，他当时还登上了钟楼，寻觅当年敲钟人的痕迹。
　　莫言说，他觉得法国作家除了传达给咱们法国的人文、前史、天然等一些可以触摸的、可以感受的东西以外，更重要的是传达给咱们一种法国的精力，法国人那种自在的、浪漫的一种精力。法国人酷爱自在、寻求自在，这样一种千百年来的尽力，得到了十分充沛的形象化的表现。“我觉得夸大的说，咱们是喝着法国乳汁长大的。”
　　他还提到了法国小说家对小说写法、窍门方面的探索，对上世纪80时代中期的我国当代小说家有着很大启示。“当时一个十分重要的作家说过，咱们曩昔了解要写什么问题，现在咱们也应当思考怎样写的问题”，莫言说。
　　而在克莱齐奥眼里，在整个国际文明里，我国的文学艺术思维是十分严重的。“咱们都晓得灰姑娘的故事，但咱们不晓得，咱们法国人晓得，灰姑娘的原型在我国，是脱胎于我国的一个故事。”克莱齐奥用详细例子来解说我国文学对国际的影响。他还说，法国的小孩格外是小学生也深受我国文明的影响，“比方说他们去看月亮，他们会寻觅‘月亮兔’，这实际上现已受到了我国神话的影响。”“我觉得我国的文学具有一种格外大的想象力，这种想象力跟诗意联系在一起的时分，就构成了我国文学神话的一种格外的魅力。”克莱齐奥还表明，国际的文学源流许多跟我国的文学源流是联系在一起的，格外是我国的现实主义的一种创造，莫言先生这种魔幻现实主义，由于法国实际上很早就把他界说为归于他创造的一种格外个性，这些都构成了我国文学的源流。
　　提到中法文明的差异，勒·克莱齐奥也有自个的了解，他说，“我觉得我国小说一开始即是为普通人、为所有人而写。而西方的小说，包含法国小说、德国小说、西班牙小说等，在写作的时分则有一种精英主义的倾向。”克莱齐奥以为，假如文学是一道盛宴的话，作为普通人，每一个人都有权力去参加这场盛宴。
　　谈对方着作
　　莫言：他的着作，我有激烈共识
　　克莱齐奥：最赏识他小说中的诙谐
　　在评估对方着作环节，莫言谦善地表明，因各种缘由，他未能充沛阅览克莱齐奥的着作，只能就他所读过的着作谈谈感触。他表明，克莱齐奥的着作可以导致他激烈共识。“我想，一个作家最能让人感动的有些，即是导致共识的有些。一个读者看书让他感动的当地，也是可以导致他心灵共识的当地。”
　　而关于莫言的着作，克莱齐奥表明，自个格外赏识、格外喜爱莫言的小说中透露出来的那种诙谐感。“当面临人生中的磨难时，假如没有这种诙谐感，文学就会失掉本有的力量。”克莱齐奥表明，用诙谐的、有趣的乃至一种挖苦的情绪去书写人生，恰恰是勇于面临人生的体现。
　　克莱齐奥还对莫言笔下的女人形象给予了极大必定。“对莫言先生小说中写的女人，具有一种格外的亲近感。”克莱齐奥表明，由于小的时分爸爸从戎打仗死掉，家里剩余的是妈妈和外婆，是女人带着他长大。“读他的着作，就想到了我妈妈的特质。”克莱齐奥说，他的妈妈也是个十分诙谐的人，由于那个时分日子十分伤心，她常常像创造相同，把自个比作一个人猿，比作山公。“比方没有吃的东西，咱们到外面去偷，就像山公取东西回来。”他说，这种诙谐，实际上是对立严酷或许磨难人生。
　　克莱齐奥还在老舍先生笔下找到了这种诙谐。“这种诙谐或许挖苦，就像是给予阶段性的人生撒下一把盐，这点盐让人生有了一点滋味。”
　　以后，莫言在与学生互动中也回答了他笔下的女人形象。莫言坦言，“人类社会大都由男人来担任，男人损坏，把国际搞得一团糟，女人是次序的维护者。男人在损坏的时分，女人作为一种收拾残局的人物呈现，所以国际才会延续下去。这一点在《丰乳肥臀》里有展现。”
　　现场莫言诙谐开场：
　　气候因我而晴朗？　哪有雾霾我去哪
　　“各位教师，各位同学，十分快乐又来到山大。来过山大许屡次，每次来都像新来相同，每次都有改变。这次来的最大改变是气候格外晴朗。”（台下笑）
　　“有人说是由于我来才这么晴朗的。假如我有这么大的神通，我比拿了100个诺贝尔奖更快乐。”
　　“对比浅显地讲，各地对我的期待力度会比方今大一万倍。”（台下笑）
　　“哪里有雾霾，我就去。是吧？”（台下大笑）
　　莫言一开口，那特有的诙谐刹那间引爆全场，现场气氛一会儿变得轻松起来。
　　取得诺奖后通过很多场讲座历练的莫言，现在俨然一个掌控现场的高手。咱们笑声未落，他现已把话题引回主题：《文学与人生》。他提到了1988年，这个对他来说有着重要意义的一年。